КНИЖНОЕ

[Омела травница]

Упоенно шебуршу страницами, не откладывая книжку даже при походах за чаем на кухню. много страниц счастья - наконец желанная книжка в бумаге. Запойное читательство, болезнь сродни наркомании.
И вот задумалась тут. И пришла спрашивать.
Вот как думаете, уважаемые, может ли о человеке что-то сказать список любимых книг?
И насколько большим он должен быть, что бы дать понять что-то о человеке?
Желающим поиграть в это готова даже выдать свой список. И посмотреть что получится.
А вот чисто теоретически, что думаете?
Отражение наиболее близкого? Или наоборот, попытки добрать чего-то не хватающего в жизни?

@темы: Вопросительное

Comments

[perfectyou]

А что ты сейчас читаешь, если не секрет?

Конечно, если не список скажет, то имена авторов - уже скажут. Я бы назвала Виноградова - фармакология, Паланик - Рэнт,
Пулман-Северное сияние
сказки шведские 19-20в
макса фрая
чарльза де линта
лукьяненко.
из др литературы - мидраши современные,
Белый тигр (это об Индии)
Жажда жизни (думаю, ты читала)
и Золотую ветвь.
понятно, что все читающие читаю много и взахлеб, а любимыми книгами остаются единицы.

[deleted]

однозначно может - но больше тот, что был читан ближе к детству ))

а текущий может отражать текущий настрой, а не общий - если говорить об отдельых книгах.

Отражение наиболее близкого? Или наоборот, попытки добрать чего-то не хватающего в жизни?

ну, это чаще всего "одно с другим".

[Омела травница]

люпин., я спрашивала мнения а не список любимых книг) Вот что о тебе может сказать твой список, как думаешь?
Читаю "дом, в котором..." до меня таки добралась бумажная версия, а в бумаге читать это совсем иначе, чем с экрана)
deleted, ну сдается мне, что список любимых, именно любимых, книг все таки формируется за все время чтения) что-то приносится из детства, что-то появляется позже)

[Лин Тень]

Вот как думаете, уважаемые, может ли о человеке что-то сказать список любимых книг?

Может. Естественно, по списку книг нельзя однозначно судить о человеке, но всё ж кое-какую информацию почерпнуть можно. Я придерживаюсь мнения, что человек палится много где. В аватарах, подписях, оформлении дневника, манере строить фразы, одежде, украшениях, тоне, нецензурной лексике, хобби... Умеющий наблюдать заметит и сделает выводы. Неумеющему и сказанное "в лоб" будет непонятно.

[perfectyou]

а, теперь ясно. ну, удали мой список) думаю, это как попадется. кто повлияет и что ты сам из попавшегося выберешь.
Думаю, может сказать и говорит очень ясно. Тут когда есть твое восприятие человека плюс знание его литературы - они в сумме видятся. Знаю и тех, кто мучаться любит, по жизни, от своих проблем, тем драмы и соц. тематика совр. японских писателей - милое дело. Удовольствия и покой - этому человеку мила фантастика, опытом проверено. Но имхо,имхо.
напр, всегда считала, что жевать реализм и экзист-м - это надо, это жизненно, вот только сейчас оставила это дело, занялась перечиткой своих записей по раскладам, вернулась к фентези и так же мне хорошо,м.

[white_polar_fox]

наверное,может, но не так однозначно, чтобы "если читает то-то - значит,этот человек такой-то". опять же,книги для разного человека значат разное, для кого-то это именно "добрать то, что ему не хватает", кто-то ищет наиболее близкое себе - все индивидуально, поэтому список любимых книг может помочь чуть лучше понять человека, но именно в контексте остальной информации о нем. потому что кто-то видит в конкретной книге одно, кто-то - немного другое, особенно часто такое случается с действительно хорошими многогранными книгами(если говорить про художественную литературу). так что тут еще от самого чтива зависит. если рассматривать любимые книги человека в отрыве от самого человека, то в лучшем случае получится составить представление о его интересах. а о чем человек думает, чем живет, как он видит мир - нет,ибо слишком легко ошибиться. я так думаю.

[Horhes]

Влияет.Показывает кругозор читателя.Если там одно фэнтези или любовные романчики-я с таким общаться не буду) точнее,буду,но неблизко

[white_polar_fox]

ну это само собой, если любимая книга - "Сумерки", оно показательно. а вот если любимая книга - "Анна Каренина", скажем, то если вы не знаете человека лично, как угадать, что ему там полюбилось - пиздострадания Анны или попытки Левина найти себя в жизни? хуй поймешь с серьезными книгами, что в них человек оценил

[Horhes]

la_Tigresa, то,что он оценил-это вопрос второй.То,что он прочитал Анну Каренину,для меня будет выступать как показатель. А что обсудить в книге-всегда можно найти,даже если там квест какой описан)

[white_polar_fox]

-=Сестра Огня=-, тогда все условно делится на серьезную и несерьезную литературу, и выводы самые минимальные - об уровне интеллекта человека. на мой взгляд,это мало. а вот можно ли делать какие-то менее очевидные выводы - вот что интересно.

[deleted]

Омела травница, ну, совсем-совсем любимых - пожалуй, да.
Наверное, мне просто сложно (в данном состоянии жизни) "любимые" выделить.
Т.е. "единственно-яркое" в голову не "выпрыгивает", а е сли начать перечислять просто "очень хорошие" - то список получится.. гхм. ))

>> "Влияет.Показывает кругозор читателя.Если там одно фэнтези или любовные романчики..."
ох, не зарекайтесь. ))
(была одна мадмуазель, которая - когда подобный разговор зашёл - так и не поверила, что я не читал "классику" разновсяческую. Мотивировала именно тем, что это де "невозможно" - иметь широкий кругозор и замечание/понимание "бытовых деталей", читамши сплошную фантастику ))

[Sabi-tav]

имхо - нельзя по книгам сказать о человеке много (кроме как заметить что он любит читать)
ведь каждый, кто читает находит что-то свое и одна и та же книга для одного будет способом убить время, для второго темой исследований, а для третьего - неоспоримой истиной. заметьте: все трое будут её читать.

[Sabi-tav]

la_Tigresa, -=Сестра Огня=-, не могу удержаться от вопроса: как вы отличаете "серьезную" книгу от "не серьезной"?

[LimboChikatilo]

Список книг сказать может, НО как его составить - понятия не имею. Особенно тем людям, которые любят читать. Мне придётся переписать половину своей бумажной библиотеки. И половину того, что есть в электронном варианте на компе.

[Поветруля]

Лично мне список любимых книг, пожалуй, что ничего не скажет. Мне скажет то, что человек об этих любимых книгах говорит, как он их описывает, что его в них цепляет... Иной раз разные люди одну и ту же любимую книгу интерпретируют совершенно по-разному, разное в ней видят и ценят, и опираются в этом на совершенно разные стороны своей личности. Я б не смогла...

[Белка Маада]

может ли о человеке что-то сказать список любимых книг?
И насколько большим он должен быть, что бы дать понять что-то о человеке?

Омела травница, уверена , что скажет и очень многое.
Самые тайные страсти , которые человек носит внутри себя , вполне могут найти отражение в прочитанных любимых книгах.
Думаю в списке должно быть книг 10-17 не меньше и желательно по степени "любимости".

[variation0]

Еще как скажет))) Поддержу вышеотписавшегося - начать с детства, особенно))) Но даже общий скажет))) Не скажет тот, что за месяц, скорее всего.
Об интеллектуальном уровне, об интересах, о много- или одно-стороннести личности)))
Хотя, вот для меня лично большой проблемой является идентификация пламенных любителей Мартина (ну да, того, по которому сериал) - субьективно, я склонна считать любовь к таким вещам следствием проблем с психикой, латентной склонности к насилию, пессимизму и т.д..... но я знаю очень хорошо некоторых из этих людей ХЪ
Прекрасная, светлая как июньский рассвет, религиозно-христианская барышня, чудесная хозяйка, мать двоих детей, милая до невозможности.... и тут это @_@

[Эйри.]

Вот как думаете, уважаемые, может ли о человеке что-то сказать список любимых книг?

нет, поскольку у взрослого человека он будет постепенно расширяться, отображая не только его личное развитие, но и развитие профессиональное. Какие-то книги могут разонравиться со временем, какие-то наоборот. Любимая книга детства-юности - да, поскольку хоть отчасти будет отображать жизненные установки., хотя не факт - возможно какая-то книга любима потому что воспоминания связывают ее с конкретным человеком - например, бабушкой, которая читала ее тебе на ночь.

[variation0]

Эйри., ну )))) профессиональное - это тоже часть личного, имхо))))

[white_polar_fox]

Sabi-tav,

la_Tigresa, -=Сестра Огня=-, не могу удержаться от вопроса: как вы отличаете "серьезную" книгу от "не серьезной"?

Я немного по-другому делю литературу на серьезную и несерьезную. В контексте нашей мини-полемики с Сестрой Огня я отнесла к несерьезной литературе дамские романы и фентезню в стиле "сумерек", а серьезной назвала все что на порядок сложнее. Я там специально осторожничала, писала "условно поделим на...", "в таком случае" и тд.

[Horhes]

la_Tigresa, да,тут я погорячилась,конечно) *когда мне с серьезным видом заявляют "А у меня стоит золотое собрание сочинений Ницше",мне хочется спросить-а ты его хоть читал,или он у тебя просто так стоит?*
Просто прочитать-это еще ничего не значит. Но все-таки сам факт,что человек дочитал до конца (!) Каренину,не бросил на полпути,если ему было неинтересно-он для меня говорит о том,что он как минимум упорный)

[white_polar_fox]

Просто прочитать-это еще ничего не значит.

не бросил на полпути,если ему было неинтересно

--- так изначально разговор был о любимых книгах.

[white_polar_fox]

подумалось - наверное,одна закономерность все же есть: чем больше разброс по жанрам, тем более человек разносторонний. но это гипотеза.)

[Омела травница]

люпин., а вот тогда интересно, почему сейчас такой всплеск любви к разного рода фантастике/фентези и около того) Существует спорное мнение о подобном, как форме эскапизма, что об этом думаешь?
deleted, а у кого этот список будет маленьким то? И я не верю, что можно много читать и при этом какую то одну книгу выделить в "самую любимую"
Sabi-tav, а вот ведь логично. Спасибо)
LimboChikatilo, я привыкла считать "самыми" те книжки которые перечитываю не раз и не два. К которым могу возвращаться многократно)
Поветруля, да, тут уже эту мысль в несколько другом контексте озвучили) осталось понять, что все таки книги могут о человеке сказать. В аспекте восприятия уже)))
Белка Маада, variation0, давайте скину вам свой список, попробуете сказать что-то? Мне вот ужасно интересно)
variation0, может это просто загнано глубоко в подсознание и вот так прорывается? Я Мартина в некоторых аспектах оценила. Хотя на полку и перечитывать - врядли)
Эйри., а разве человек не является по сути продуктом взросления и развития? Ну вот я в детстве любила сказки о муми-тролях Янсон, Крапивина, Прокофьеву, "Дочь болотного царя" Андерсена, и Волкова. Как это могло повлиять на мое развитие? Выбирала сама - ни с какими бабушками это не связано точно)
la_Tigresa, -=Сестра Огня=-, спасибо за диалог) вы мне интересной мысли подкинули.

[deleted]

Омела травница
хмм. У нас, тут, наверное, непонятка в понятиях. )
ты говоришь - "список любимых, именно любимых, книг". Отсюда я и уточнил, что "самые любимые" не выделить. Есть те, что были любимыми на определённый момент - а сейчас я их просто в "очень хорошие" запишу.
Можно перефразировать так: "все, которые прочитал" (т.к. если мне книга не нравится - я её не читаю, обычно. Мне и нравящихся попадалось больше, чем было времени-сил прочитать ))

критерий перечитываемости - опять же, был в детстве-юности. Может "пробить" снять книгу с полки и перечитать желаемый отрывок - да. Но целыми книгами я перечитывать перестал лет в 20, примерно. (ислкючение - рассказы и "внезапно накатившая ностальгия" - но там можно не любимое читать, а "в момент захотевшееся", это совсем разные вещи - примерно как пару серий какого-нить развлекательного сериала посмотреть)

з.ы. про детство - там даже не в выборе дело: могла выбирать и бабушка и кто угодно. Что из этого запомнилось/отложилось - вот это определяюще. (т.е. "выбор" не "что читалось" а что "принялось"/понравилось)
----

отдельно:
вариант "книга любима потому что воспоминания связывают ее с конкретным человеком" - это навроде как "положительные эмоции от дебильной песни", потому что она играла "на заднем фоне", во время каких-то приятных жизненных переживаний. Но это не есть любимая песня/книга - это просто "ключик". Как североамериканские индейцы с ароматами "закладки" делали.

во-первых - обычно, человек даже слов (на примере песни) не слышит. И книгу тоже не осмысливает - даже читать не обязательно, для большинства (визуалов): просто взглянуть или дотронуться
во-вторых, такую "любимость" можно в любой момент перенести на что-то другое - это просто как ярлычок на рабочем столе. Немного времени и сосредоточенности - и ассоциируемый образ будет "всплывать" на другую песню (книгу, запах).

[Белка Маада]

Белка Маада, variation0, давайте скину вам свой список, попробуете сказать что-то? Мне вот ужасно интересно)

Мне тоже очень интересно! Так что жду список.

[Омела травница]

deleted, идею поняла. спорить не охота. Считаю что у каждого свои критерии - я свои обрисовала.

Белка Маада, и все кому захочется попытаться поставить диагноз.

список

Туве Янсон "сказки о муми-тролях"
Мусерович "Целестина или шестое чувство"
Крапивин, особенно любим цикл великого кристалла и "лужайки где пляшут скворечники"
Пратчетт, плоскомирный цикл
Грин А. "Блистающий мир", "Дорога в никуда"
Олди, "Бездна голодных глаз", "Нопэрапон", "Герой должен быть один" и все-все-все.
Брэдбери "451 градус", рассказы и опять же все ранние вещи.
Прокофьева С. сказки про волшебника Алешу.
Шварц пьесы
Петросян М. "Дом, в котором..."
Лондон Дж. Рассказы
Стругацкие "Град обреченный" "Гадкие лебеди" и все остальное тоже.
Сент-Экзюпери "Южный почтовый", "Ночной полет"
Ремарк "Черный обелиск" и многое другое
Желязны "Ночь в тоскливом октябре"
Такуан Сохо "Письма мастера дзен"
Пройслер "Краббат"
Де Линт ньюфордский цикл
Сэй Сенагон "Записки у изголовья"
Сенека "Медея"
Мишле "Женщина. Ведьма"
Солоухин "Трава", "Третья охота"
Гэлико "Дженни", "Томасина"
Чапек "Год садовода" , "Война с саламандрами"и прочая
Кривин Ф. Все до чего дотянулась)))
Федоров "Обыкновенные волшебные часы"
Гейман "Кладбищенские истории", "Никогда" и пр.
Моэм рассказы.
Павич произведения меняются под настроение, но люблю только летом.
Даррел Дж. Трилогия Корфу
Кетро М. (Ну не могу не наслаждаться ее обращением со словами)
Де Костер "Легенда об Уленшпигеле"
Флобер "Саламбо"
Твен М. "Письма с земли"
Фаулз "Любовница французского лейтенанта", "Волхв" и т.д.

Список коряв, потому что зачастую я люблю не конкретное произведение, а стиль автора. И да, не включала сюда поэзию, иначе список бы расползся до неприличия)
И да, всплыло тут в разговоре и было сформулировано. Принципы по которым я выбираю книги:
1. Красивый и грамотный язык изложения
2. Объемные, живые, развивающиеся персонажи.
3. Обоснованность сюжетных ходов (если есть сюжет)

[Белка Маада]

Омела травница, мне надо время - некоторые книги из списка я не читала, теперь хочу прочитать , чтобы иметь хоть общее представление .

[deleted]

Омела травница,
забавно (про список) - в начале есть "пересечения", а потом вообще ничего общего )
(большая часть даже не встречалась ))

>> "зачастую я люблю не конкретное произведение, а стиль автора"
есть такое дело. Правда - многие авторы меняют стиль со временем/жизненными перептитиями (или просто "со скуки"). Не у всех мне нравится "от и до". Отдельные циклы, чаще. (даже у "любимых" авторов)

[Омела травница]

Белка Маада, подожду)))
deleted, и с какого момента расхождения? И что не встречалось?